如何借鑒香港經驗

XXX：上世紀90年代，我們反腐廉政建設戰略立足于三個方面，即“三項格局”：一是查處大要案，二是對部門行業不正之風進行綜合治理，三是領導干部的廉潔自律。查處大要案被列為重中之重，無論涉及到誰，都要一查到底。

后來，大批影響惡劣的腐敗案件進入公眾視線，以交通系統為例，先后就有18位交通廳正副廳長，其中河南省交通廳連續三位廳長“前腐后繼”，因貪污受賄等腐敗問題落馬。實事求是地說，確實給人的感覺是“越反越腐”，公眾的擔憂抱怨不無道理；但是，這樣理解還是表面的，不能因為擔心會落下這樣的指責而動搖了反腐敗的決心，還是要一如既往地查處盡可能多的腐敗案件。

我相信，從長期來看，腐敗程度會有降低的趨勢，必須要迎難而上。人物周刊：您說的“難”具體指哪些問題，或者說我們目前廉政建設面臨的挑戰在哪些方面？XXX：首先一個是腐敗現象本身越來越復雜，當然也包括我們對腐敗問題的認識深化之后，也有一個越趨復雜的問題。

比如腐敗領域，以前海關走私、行政審批是腐敗高發區，經過加大治理力度和改革審批制度之后，現在得到了有效的遏制，但是新的領域又出現了，用人腐敗(買官賣官)，司法腐敗問題，在一定程度上說，比過去嚴重了。確實是需要我們繼續深化改革，動真格的。

第二個挑戰是來自國際化的背景，高技術，全球化，這些都給了腐敗分子可乘之機，如腐敗分子和資本的外逃，這是在國際市場一體化中出現的新情況，另外各國的文化制度差異，也給遣返引渡等工作帶來很多的麻煩，給我們的反腐廉政建設增加了難度。人物周刊：很多人都認為，香港廉署專員“直接向特首負責”的獨立性是其工作效率的根本保證，我們的紀檢監察部門可以借鑒嗎？XXX：這個問題涉及到內地的情況比香港要復雜很多，怎么設計建立一個合理的垂直監督機構，也是我們一直在探討研究的問題。

獨立機構越獨立，其實是越需要多渠道的制衡，你獨立了，但也要防止你失去監督、濫用權力。這就是香港作為一個城市區域的優勢所在，因為他的工作都是在最高長官和公眾的視野之中。

而內地幅員之大，就會天高皇帝遠，難以制衡。另外在具體的反腐敗工作中，廉署也只有調查權力，調查工作不受任何干預，調查之后的起訴、審判都分別由律政司和法院來進行，因此司法機構對他的工作也是一個制約，防止他們制造冤假錯案。

而我們在職能劃分上還沒有這么細，一直就強調統一協調，習慣于線性思維，制衡機制相對滯后。這些都必須改革，相當艱巨的改革任務，需要一定的時間。

人物周刊：您對國內廉政建設有一個什么樣的預期？XXX：謹慎的樂觀。當然，腐敗的案件可能還會有上升，反腐越是反到深層次，揭露出來的問題會越多。

中央今年提出建立懲治和預防腐敗體系的主要目標是到20xx年，建成一個基本框架，再經過一段時間的努力，建成完善的懲治和預防腐敗體系，包括思想道德教育的長效機制、反腐倡廉的制度體系和權力運行的監控機制等。如果這些能夠實現，我想廉政建設的情況會有一個明顯的好轉。

我指的這個“好轉”是廉政建設中各個因素的加總，包括機制的建立，人的觀念，也包括腐敗大要案件。